Hunyadfalvy Ákos, a klub társadalmi elnöke a távirati iroda érdeklődésére elmondta, hogy a csapat éppen Iváncsik Gergő gyermekének születését ünnepelte,

"A játékosok normálisan viselkedtek, táncoltak, amikor egy mintegy 30 fős társaság megtámadta a barátnőjével táncoló Cozmát. A verekedés az utcán folytatódott, ekkor Cozmát szíven szúrták, Pesicet pedig vesén. Minden bizonnyal nem helybéliekről van szó" - fogalmazott.

Az összetűzés sérültjeinek állapotáról szólva elmondta, hogy Pesicet hátulról vesén szúrták, s a sérült szervet a kórházban egy gyors műtét után el is kellett távolítani. A társai segítségére siető Sesumot úgy fejen rúgták, hogy elveszítette az eszméletét, ő súlyos koponya- és szemsérüléseket szenvedett. Rácz Jenő, a veszprémi kórház főigazgatója délelőtt úgy nyilatkozott, hogy Sesum túl van az életveszélyen és stabil az állapota és Pesic is jó állapotban van.

A bukaresti születésű Marian Cozma pályafutását a Dinamo Bucurestiben kezdte, a veszprémiekhez 2006-ban került; a 23 éves Sesum 2007-ben, a 20 éves Pesic pedig 2008-ban lett a veszprémi csapat tagja. Előbbi két légiós tagja volt a 2008-ban KEK-et nyerő alakulatnak.

A Magyar Kézilabda Szövetség vezetői mély megrendüléssel értesültek a tragédiáról, és minden érintettet arra kértek, hogy a vasárnap sorra kerülő kézilabda-mérkőzések Cozma emlékére egyperces gyászszünettel kezdődjenek. AZ MKB Veszprém legnagyobb hazai riválisa, a Pick Szeged vasárnap délután 4 órától a városi sportcsarnokban gyertyás megemlékezést tart Marian Cozma emlékére.

A veszprémi együttes vezetősége vasárnap délben válságtanácskozást tart, s ahogy Hajnal Csaba ügyvezető igazgató fogalmazott: beszélnek az edzővel és a játékosokkal, hogy tudják-e vállalni a jövő vasárnapi, Ademar León elleni Bajnokok Ligája-mérkőzést.

 Román nyilatkozatok szerint romák voltak a támadók


Öt-hat roma származású személy volt a támadó abban az incidensben, melynek során vasárnap hajnalban szíven szúrták Marian Cozma román kézilabda-játékost - mondta az Agerpres hírügynökségnek Valentin Ghionea, a Pick Szeged kézilabdacsapat ugyancsak román játékosa.

Elmondta: Marian Cozmának esélye sem volt a túlélésre, miután szíven szúrták, hiába érkezett azonnal a helyszínre a mentő, és próbálta két órán keresztül újraéleszteni.

Ghionea szerint a rendőrségnek rövid időn belül sikerül majd azonosítania az elkövetőket, mivel az éjszakai szórakozóhely közelében felvevőkamera van felszerelve. A játékos kijelentette: a támadók öten-hatan voltak, mégpedig roma származásúak.

Cristian Gatu, a román kézilabda-szövetség elnöke a Realitatea hírtelevízió által idézett NewsIn hírügynökségnek elmondta: Marian Cozma néhány barátjával egyik csapattársa gyermekének megszületését ünnepelte az említett szórakozóhelyen. Az incidens szemtanúi állítólag elmondták: egy másik asztalnál roma származásúak egy csoportja ült, azokkal keveredtek összeütközésbe.

Az Antena3 televízió-csatorna megszólaltatta Marin Ursut, Románia budapesti konzulját, aki személyesen készül Veszprémbe utazni további információkért-

Sesum arccsontörése


Arccsonttöréssel műtötték meg vasárnap Zarko Sesumot, az MKB Veszprém kézilabdázóját, aki a hajnali, gyilkossággal zárult támadás egyik szenvedő alanya volt.

Rácz Jenő, a veszprémi kórház főigazgatója elmondta: Sesum nem szenvedett sem szemsérülést, sem pedig koponyatörést, az arccsontja viszont eltörött. Az állapotától függően hétfőn vagy kedden újabb, rekonstrukciós műtétre kerül sor. A szerb játékosnak vélhetően az erős fejberúgás miatt volt kettős látása, ám maradandó sérülése nem lesz.

A másik sérült, Ivan Pesic - akit vesén szúrtak -, túl van az életveszélyen.

A szíven szúrt Marian Cozma életét nem tudták megmenteni.


Sesum apja állítólag harcosokkal készül Magyarországra


Egy sporttal foglalkozó romániai hírportál tudni véli, hogy az egykori Arkan parancsnok "harcosaival" készül Magyarországra a szerb Zarko Sesum apja, bosszút állni Veszprémben megsebesült kézilabdás fia támadóin.

A sporthírekkel foglalkozó prosport.ro honlap a gsp román televíziós csatorna értesülésére hivatkozva jelentette: Sesum apja Szerbia egyik legnagyobb őrző-védő cégét tartja kezében. Mivel a szerbek körében nagy felháborodást keltett a veszprémi eset, az apa az egykori balkáni harcokban félkatonai szervezetet irányító, néhai Arkan parancsnok volt harcosaiból már fel is fogadott háromszázat. Velük akar Magyarországra utazni, hogy "felelősségre vonja" a veszprémi incidens kirobbantóit - véli tudni a hírportál, ami azonban nem ad bizonyítékokat állításaira.

Ilyen készülődésről egyébként sem a Tanjug szerb hírügynökségben, sem az RTS szerb állami tévé honlapján nem jelent meg semmi. A B92 belgrádi tv és rádió mindössze annyit közölt a szerb kézilabda szövetség elnökére hivatkozva, hogy Sesum apja elutazott Magyarországra.


Nagy erőket mozgósítottak a nyomozáshoz


Veszprém megye bűnügyi és közrendvédelmi állománya nagy erőkkel folytatja az adatgyűjtést, a nyomozást, s a közrend és közbiztonság fenntartására is nagy erőket mozgósítottak - mondta Bolcsik Zoltán dandártábornok, Veszprém megye rendőrfőkapitánya sajtótájékoztatón vasárnap este.

A főkapitány hangsúlyozta: vannak olyan szemtanúik, akik igen fontos adatokat közöltek a rendőrséggel, de a vallomásokat tartalmazó jegyzőkönyvek részleteiről egyelőre nem kívánt beszélni.

A tábornok a vasárnap hajnalban Veszprémben történtekkel kapcsolatban elmondta: két nagyobb társaság szórakozott vasárnap hajnalban a veszprémi Virág Benedek utcai Skorpió bárban (ezt a szórakozóhelyet a helyiek nevezik Patrióta bárnak is), s az emeleti teremben tartózkodók közül hárman-négyen "inzultusba kerültek" a földszinti és alagsori részben szórakozó veszprémi kézilabdásokkal.

A vitát és "kisebb csetepatét követően az utcán folytatódott az attak", amelynek következtében Marian Cozma, a veszprémi kézilabdacsapat és a román válogatott tagja életét vesztette - tette hozzá.

C-PRESS - EchoTV

Hozzászólások (115)

Viktor H: ...

Szörnyű ami történt de a "Sesum apja állítólag harcosokkal készül Magyarországra" rész nem igaz !!

1

2009, February 08 19:37

Digitális Roma: ...

Őszinte részvétünk a családnak és a barátoknak. Elítélünk minden életellenes bűncselekményt, legyen az cigány vagy magyar elkövető! Bűnhödjenek meg a köztörvényes bűnözök. A törvénynek kell érvényre jutni...

2

2009, February 08 19:39

wassabi: ...

Mindenhol van csőcselék.
De az ami magyarországon folyik egyérteléműen a Zsidó és komcsi államvezetés hibája.
A jogalkotók magasan szarják le az emberi jogokat.
A politikusok meg 2 kg. száraztésztáért vették a csoze szavazatokat.
Mi a teendő???
Nem a Mohácsi Viktória Meg a hasonszőrű cigány vezetők hisztéria keltése és mindenáron , görcsös hatalom ragaszkodása hanem a rendcsinálás.
Megerősiteni a rendőrséget, megszigoritani a jogszabajokat és kökeményen betartatni.

Ne legyen semmilyen kibúvó!!

De a gyilkosság az gyilkosság..

Vajda Urakok ülnek kris-t???

Ha nem jön majd Arkan vezér és helyreteszi ezt a csőcseléket.

Jelenleg egy Vajda van akit tisztelek - nem azért mert személyes kötődésem van hozzá - hanem azért mert , szembeállva a higagyú suszterinas többi cigány muftivan, kinyilvánitotta a véleményért, és Én egyet is értek vele.
Ő pedig Lakatos Attila borsod megyei vajda!

3

2009, February 08 19:50

Tamangó: ...

Őszinte részvétemet szeretném nyilvánítani az elhunyt hozzátartozói felé. Mélyen elítélem, és megvetem azokat az embereket, akik a társadalmi együttélés szabályait, az emberi normákat, erkölcsöket ennyire súlyosan megsértik. Akárki volt is az elkövető, vagy elkövetők, nem kerülhetik el a felelősségre vonást. Nem szabad megengedni, hogy gyilkosok, rablók, tolvajok mérgezzék meg az életünket. Mindent el kell követni azért, hogy ezek a gazemberek minél előbb rendőrkézre kerüljenek, és felettük a törvény, ítéletet mondjon. Teljesen mindegy, hogy honnan származnak, mely vallás tagjai, vagy mely nemzetiséghez tartoznak. Az eljárás legyen gyors, szakszerű, törvényes, és visszatartó erejű. MARIAM COSMA ismeretlen barátom, - mint régi sportoló - sporttársam, nyugodj békében!

4

2009, February 08 19:56

t69: ...

Én a következőket javasolnám mindenki számára, mielőtt végleg elszabadul a pokol:

1. Először is felejtsül el az "Európai normákat". A cigányvezetők (ha vannak ilyenek) és a magyar kormány közösen és foglaljon állást a zéró tolerancia mellett ami a súlyos, erőszakos bűncselekményeket illeti.
2. Btk szigorítása, büntethetőség korhatárának leszállítása. Súlyos börtönbüntetés az ilyen és hasonló esetekben, és olyan gyorsan hozni ítéletet, ahogy lehet. A bűnpártolókkal is börtönbe (lásd hevesi támadás a rendőrökkel szemben). Ha új börtönök kellenek, akkor legyen!
3. Gondolva a jövőre, iskolakerülő gyerekek és szüleik súlyos megbüntetése, akár börtönnel.
4. Több jogot a rendőröknek, és több rendőrt!
5. 3 gyerek felett csak adókedvezmény, semmi más!
6. Aki láthatólag becsületes úton mindent megtesz azért, hogy ő és a családja helyzetén javítson, annak minden lehetőséget és segítséget meg kell adni, akár pozitív diszkriminációval is.

5

2009, February 08 20:22

Libus63: ...

A fórumokon egyebet sem olvasok : A cigányközélet szereplői miért nem ítélik el a gyilkosságot?
Ezt én is megkérdezem! Miért nem?.. mire várnak!!

6

2009, February 08 20:26

tantó: ...

Borzasztó ami történt és ami a legszörnyűbb az egészben, hogy ilyen, vagy hasonló eset szinte bármely hétvégén, bármely nagyvárosban előfordulhat.
Rendet kell tenni végre, de nem polgárháborúval!!!
Nem tudom egyébként, hogy mit tett ma a Rendőrség, ha a rengeteg szemtanú vallomásai és a kamerák felvételei alapján még nincsenek meg az elkövetők? Az esti híradásoknak már azzal kellett volna kezdődnie, hogy elfogták a tetteseket. Csak nehogy a szerbek találják meg őket hamarabb, náluk nincs pardon!

7

2009, February 08 20:33

Romale: ...

További hasonló kulturált hozzászólásokat várok és engedélyezek!

Köszönöm, hogy eddig nem volt külünösebb munkám és nem kellett törölnöm senkit!

Üdvözlettel: Romale-moderátor

8

2009, February 08 20:40

beszelgessunk: ...

Nyugodjon békében a román sportoló, a többieknek meg gyors gyógyulást kívánok.
Szörnyű, ami történt és nagy a felháborodás, és sajnos sokan reménykednek, hogy majd jönnek a szerb szabadcsapatok rendet tenni. Ez bizonyítvány a rendőrség állapotáról, arról, hogy egy 1%-os párt képviselője utasítgathatta az igazságügyi minisztert, a magyar közállapotokról. arról, hogy egy lányt a bármilyen származású csürhe támadásától csak egy román, egy horvát és egy szerb mert megvédeni. Voltak ott magyarok is, gyávák, vagy már megtanulták, hogy nálunk a védekezőt bünteti a törvény. ( erdőt védő öregember légpuskával, stb...)
Nagyon sajnálom a jószándékú, ebben az ügyben vétlen romákat, bárhol is élnek, mert ez nagyon visszahull a fejükre, a népharag ellenük is fordul előbb utóbb.
Roma vezetőknek jóval hangosabban kellett volna a korábbi ügyekben is elhatárolódni, Horváth Aladár féléknek okosabban kellett volna nyilatkozni.
Most mindenkinek rossz lesz.

9

2009, February 08 20:44

t69: ...

Megvannak: Raffel és Sztojka.

10

2009, February 08 21:02

t69: ...

11

2009, February 08 21:05

Szkoki: ...

Az bizony. Kninben lakom felerészben szerb a lakosság, de ami indulatok itt vannak... Ma nincs horvát, nincs szerb, csak ember van aki kötelet követel a gyilkosoknak. Egyébként most olvastam nemzetközi elfogatóparancsot adtak ki Rafael Sándor 29 éves sárbogárdi és Sztojka Iván 22 éves enyingi lakosok ellen.

Viktor H: neked annyit üzenek , hogy addig jó ameddig Sesum apja nem megy csapatokkal Magyarországra. Szerb háborús veteránokból áll és édesapám egyszer össze is futott az öreg Sesum alakulatával Bihač magasságában. Szerinte kegyelmet nem ismerő četnikekről van szó akik előbb lőnek majd aztán kérdeznek.

Egyébként nyugodj békében Cozma. Nem ismertelek de egy becsületes ember se érdemel ilyen halált. Odmor u miru!

Pesicnek és Sesumnak pedig jobbulást.

12

2009, February 08 21:31

Tomi55: ...

Két férfit gyanúsít a rendőrség a veszprémi gyilkosság ügyében. Mint ismert, hajnalban az MKB Veszprém KC szerb irányítóját és horvát kapusát is megkéselték abban a verekedésben, amely a csapat beállósának, Marian Cozmának az életébe került.

• Készültséget rendelt el Draskovics


Mint arról beszámoltunk , a Veszprém egyik szórakozóhelyén tartózkodó kézilabdacsapat több tagja – ismeretlen okból – szóváltásba keveredett egy másik ott tartózkodó társasággal. A dulakodás következtében Marian Cozmat mellkason szúrták, aki a kórházba szállítást követően életét vesztette.

Másik két játékost pedig – Ivan Pesics-t és Zarko Sesun-t – súlyos sérülésekkel szállították a Veszprémi Kórházba. A nyomozás eddigi eredményei alapján a bűncselekmény elkövetésével két férfi gyanúsítható – olvasható a rendőrség honlapján.

Raffael Sándor kb. 170 cm magas, izmos, erős testalkatú, rövid sötét hajú.

Sztojka Iván kb. 165-170 cm magas, izmos, sportos testalkatú, kopasz, feje borotvált.

Nevükj után itélve valamelyik skandináv állam gyermekei

13

2009, February 08 21:32

t69: ...

Az elkövetés módja alapján egyértelmű volt, kik a tettesek.

14

2009, February 08 21:44

Romale: ...

169!
Eltérsz a témától és a szaros jobbikot pörgeted akkor is, mikor mások a gyászrészvétüket fejezik ki itt az oldalon! Ezért hozzászólásod törölve!

Tarsd magad a cikkhez, mert lassan elegem van belőled és a elvakult párt politikádból és törölve leszel.

15

2009, February 08 21:45

O Phuro: ...

1 folyamat zárása volt ez a sajnálatos esemény,részvétem!-korábban is MÁR !! MEGSZURTÁK!.Bukarestben!Europára kiterjedö hálozat tartja KÉZBEN az IDEGENLÉGIOSOKAT!tudomány,müvészet,sport---fizetni KELL! valami ilyesmire gondolok! Bocs!-csak elmélkedem!

16

2009, February 08 23:43

Budavár: ...

Sziasztok! Szerintem iszonyatos nagy kárt okozott ez az eset Magyarország megítélésében. Sikerült a cigányoknak (mert az elkövetők valjuk be azok voltak) összhozni újra a kisantantot. Holnap megyek Romániába Bukersetbe egy tárgyalásra és megmondom őszintén nagyon nem szívesen megyek most. Szerintem itt már a tagadásnak és az álszentségnek semmi értelme. Az összes felelős cigány vezetőnek határozottan el kell ítélni az esetet is igen is beismerni hogy mindezt romák tették, mert itt el fog szabadúlnia pokol hamarosan. Elébe kell menni a dolgoknak és sűrítve gyorsan kiereszteni a gőzt. Itt már nincs értelme szépíteni, magyarázkodni. Olyan szinten felvagyok háborodva, pedig józan gondolkozó ember vagyok, hogy nem csodálnám ha itt valami progrom lenne. Ha én így érzek ,hogyan érzhetnek az egyszerűbben gondolkodó magyarok???Ideje hogy a roma vezetők rendet tegyenek cigányjaik között, mert ez így nem mehet egyszerűen tovább. Ajánlom hogy az elkövetők egész családját tagdják ki minden cigány közösségből, mielött az egész cigányságot keverik majd bele az ügybe. Még egszer mondom, hogy nincs értelme az álszent tagadásnak, mert ha hírekben nem is hangzik el a tettesek szármázása, mindenki tudja ennek ellenére hogy a tettesek romák voltak és beszélnek is róla. Azt is fontos hangsúlyozni hogy ez nem belpolitikai ügy, hanem egyben határon túlra nyúl,mivel az áldozat román volt, meg szerb. Belegondoltok milyen érzés lehet most ezeken a vidékeken magyarnak lenni, vagy plána magyar cigánynak????

17

2009, February 09 00:16

apacs30: ...

Öszinte részvétem az elhunytnak és családjának.Nagyon sajnálatos esett.És remélem minélhamarab megkapják megérdemelt büntetésükett az elkövetök.Mikor meghallotam a hirt remegtem izgultam,hogy ne roma legyen az elkövetö.És állitolag egyesek szerint azok voltak.Lesulytott és megrémitet,hogy mifog ebböl kisülni.És meg is indult a szélsöjobb akik az ilyen alkalmakra várnak,hogy ujból lejárasák a romákat.

18

2009, February 09 07:44

apacs30: ...

Félek nagyon féltem a családom!

19

2009, February 09 07:45

orozsa: ...

Őszinte részvétem az elhunytnak és családjának.Nagyon sajnálatos esett.És remélem mihamarabb megkapják megérdemelt büntetésüket az élkövetők!!!!

20

2009, February 09 07:49

t69: ...

Tisztelt moderátor:
Nem gondolja, hogy szükség lenne egy tiszta, világos, a moderálási elveket egyértelműen rögzítő információs lapra? Ez mindenütt így van. Elég nehéz követni és betartani a moderátor napi szeszélyeit.

21

2009, February 09 07:54

Tomi55: ...

Kedves apacs30!
Nem kell félned és a Családod sem kell féltened!
Senkinek semmi baja nincsen a romákkal (egy-két általánosító balhés gyerektől eltekintve), de az ilyen nevelhetetlen moslékokat származástól függetlenül ki kell közösíteni mindenhonnan!

22

2009, February 09 08:03

majdnemjo: ...

Megint az ártatlanok fognak szívni, pár birka ember miatt. Reméljük minnél hamarabb elkapják a a harmadik elkövetőt.
Sajnálom a szegény családot akik elvesztették gyermeküket.Részvét a hozzátartozóknak.

23

2009, February 09 08:08

románosávo: ...

Őszinte részvétem Marian Cozma családjának!

Marian Cozma nyugodj békében!

Tegnap nem volt kedvem az internet elé ülni, néztem a Tv-t.Amikor ezt a szörnyű hírt meghallottam már tudtam,hogy itt a fórumokon elindul majd a szélsőségesek hada! Végre lehet újra a cigányokat kollektíven bűnösnek,bűnözőnek titulálni!
Visszaolvasván ma reggel a hozzászólásaikat,először az tűnt fel számomra,hogy egyik szélsőséges radikálisnak sem jutott az eszébe,részvétét nyilvánítania az áldozatnak,és hozzátartozóinak! Erre a két mondatra nem tellett nekik! A lényeg ugyan is nem ez volt számukra,hanem inkább a gyűlölet szítás a cigányság ellen!
Bűnbakokat megnevezni!
Miért,vak gyűlöletből,vagy csak politikai megrendelésből? Költői kérdés!
Előkerült újra Olaszliszka is.Vajon milyen emberek azok,akik egy család,egy ember tragédiájából azonnal politikai előnyt próbálnak maguknak faragni? (Vona Gábor és társai).

A hír hallatán tudtam,hogy ma majd védekeznem kell több társammal együtt,védekeznünk kell majd,elkel mondjuk,hogy becsületesen élő,feddhetetlen múlttal rendelkező,adófizető emberek vagyunk,és az egyetlen bűnünk,hogy "cigánynak születtünk"!Igen, ma a XXI.században Európa közepén sajnálom,hogy nem születtem inkább fehérbőrű bankrablónak, fajmagyar pedofil rendőrnek...stb.Ez esetben ugyanis lehetne belőlem nemzeti hős!Könyveket írnának rólam,filmeket készítenének rólam,elemeznék a társadalmi problémákat,amik idáig juttattak,engem a szegény magyart a "nemcigányt",aki feldarabolta a saját anyját a pénzért...stb.

Sajnos,és hála istennek ilyen kiváltságokban,én nem részesülök,s nem is akarok!
Én csak egy cigány vagyok,aki még sosem bűnözött,s mégis csak egy büdös "cigánybűnöző" vagyok a társadalom szemében!

Őszinte részvétem Marian Cozma

Őszinte részvétem Magyarország

Őszinte részvétem: Gyurcsány Ferenc Miniszterelnök úr

Őszinte részvétem: Draskovics Tibor igazságügyi és rendészeti tárcavezető.

Őszinte részvétem: Orbán Viktor ( Fideszkirály)

Őszinte részvétem: Vona Gábor ( kishitler)

Őszinte részvétem: Európa!!!!!!

24

2009, February 09 08:10

románosávo: ...

Ui.Habár ez egy brutális gyilkosság volt,engem érdekelne a háttere is,amiről a magyar sajtó még nem írt.Érdekesnek tartanék egy oknyomozó riportot ez ügyben:" egyszer már megkéselték" ütötte meg a fülemet a mondat.Vajon miért?
Én is szívesebben bíznám ezt az ügyet a szerbekre Sesum apjára!
Mivel "adj fel minden reménnyel,ha csak a szót is kiejted "Magyar rendőrség".!!!!

Hol vannak az utóbbi évek legbrutálisabb bűncselekményeinek elkövetői???????????
Hol a Kiskunlacházi gyermek gyilkos???
Hol vannak a Nagycsécsi gyilkosok???
Hol vannak az etnikai gyilkos támadók...stb.???????

Őszinte részvétem Országos rendőrkapitány Úr!

25

2009, February 09 08:10

apacs30: ...

Kedves tomi55 Nagyon remélem,hogy igazad lesz.Bár kétlem a szélsöjobb egyre sikereseben végzi az emberek felhergelését a roma lakoság ellen.

26

2009, February 09 08:11

t69: ...

Tisztelt románosávo!
Kérem írja le, milyen attrocitások érték Önt és családját a "szélsőjobb" részéről az utóbbi időben? Talán megverték, felgyújtották a házát? Elrabolták a gyermekeit? Tényleg kíváncsi lennék!

27

2009, February 09 08:23

t69: ...

"a szélsöjobb egyre sikereseben végzi az emberek felhergelését a roma lakoság ellen"
Azért lássa be, nincs nehéz dolga.

28

2009, February 09 08:37

tantó: ...

Kérek minden jószándékú magyar magyart, magyar cigányt, cigány magyart, hogy legalább itt ne szítsuk tovább a hangulatot, ne feszítsük a húrt! Elég nagy már a feszültség ahhoz, hogy visszafordíthatatlan legyen a folyamat! Senki nem akarhat polgárháborút, senki nem akarhatja a vérontást! Tamangonak üzenem ezúttal is, innen is, hogy figyelmesebben olvasson és gondolja meg kit és kiket rágalmaz!
Üdvözletem mindenkinek!

29

2009, February 09 08:39

Tomi55: ...

Kedves apacs30!
Mégegyszer hangsúlyozom: sem Neked, sem családodnak, sem a többi normális életet élő embernek nincs oka aggodalomra. Aki higgadtan gondolkozik, az rájön, hogy arányaiban az ún. "magyarok" között is pontosan annyi erkölcstelen ember van, mint a romaszármazásúaknál.
Én különösebben nem szimpatizálok a Jobbikkal, mert oda is beszivárogtak a balhékereső hülyegyerekek és ezzel eléggé felhígult az alapító állomány.
De egyet becsülök bennük: ha hiszed, ha nem, a gyűléseken a cigányozó, zsidózó és egyéb rikácsoló hülyegyerekeket pontosan a rendezvényt biztosító Magyar Gárda tagjai emelik ki a tömegből. Ez időt vesz igénybe és a 90 %-ban kormánypárti irányítás alatt levő TV-társaságok operatőrei csak a balhézást mutatják be, mint tényeket. Erre már rengeteg példa volt, hogy a riportokat úgy vágják össze, hogy a lényeg ne kerüljön láthatóvá.
A velejéig korrupt SZDSZ-szel sem szimpatizálok 1994 óta (akkor szövetkeztek a maszoppal), ugyanis a mai állapotok nagyrészt az ő áldásos liberális tevékenységüknek köszönhető. A magyar-roma ellentétet folyamatosan melegen tartják a médiájukkal, mert a céljuk nem más, mint a gyűlölet szítása.
A népszerűségi indexük jelzi, hogy erre egyre több ember ébred rá.
Bocs, hogy ilyen sokat okoskodtam és mégegyszer: NEM KELL FÉLNI!!!

30

2009, February 09 08:54

lulugyi: ...

Jó reggelt Mindenkinek! Bár ez a kívánságom egyre inkább groteszkül hangzik, hiszen mi lehet olyan napban jó, ami úgy kezdődik, hogy a gázso ismerőseim, barátaim felhívnak, hogy vigyázzatok magatokra, ne engedd a lányokat iskolába, s ha baj van, azonnal gyertek hozzám.. Hálás vagyok nekik, de azt is jól tudom, hogy ha nekem és a családomnak bárki is ártani akar, senki nem tud minket megvédeni.
XXI. században vagyunk, és üldözött érzéssel küzdünk cigányságunk okán. Az unokaöcsém felesége, aki nem cigány, azt mondta nekem, hogy nyelvet kezdenek tanulni, s abban gondolkodnak, hogy elhagyják hazánkat, mert félti a gyermekeit, a férjét, aki félig cigány, félig zsidó származású.. Vállalkozásaikban még mindig több mint száz embert foglalkoztatnak, s ők is mint az "egyszerű" cigány emberek ebben gondolkodnak..
Néhányótok azt mondja, nem kell félni a normakövető cigányoknak a hazájukban, s szívem szerint úgy hinnék nekik, de azután szembesülök a kiírtásunkra szomjazó véres akarattal, s hitetlenné válok..
Mit csináltok cigányok?! A pusztulatnak adnálak mindannyiótokat, akik mások életére törtök, elvéve a mi jövőnket, biztonságunkat, életünket is!
Rafael és Sztojka a kötelet én húznám a nyakatokra, azért amit elkövettetek..
Cigányfiú! Úgy érzem fölösleges a másik oldal bűneit sorolni egy olyan államban, ahol pusztán egy dologban létezik közmegegyezés, az pedig nem más, mint a "cigánybűnözés"! Azt javasolják nekünk, és a "nagycigányoknak", hogy határolódjunk el ezektől a szélsőséges esetektől.. Miért gondoljátok, hogy erre fel kell hívnotok a figyelmünket?! Miért gondoljátok, hogy nem zsigerből utasítunk el, minden bennünket is veszélyeztető deviáns, közveszélyes tettet, amit főleg cigány követ el..Mindig megtesszük, de ez már kevés, nem segít! S hogy mi segítene, mondjátok meg ti! Hogyan éljük túl a saját hazánkat?

31

2009, February 09 08:56

drhf2007: ...

Őszinte részvétem az elhunyt családtagjainak! Ez nem sors egyetlen fiatalember számára sem! Fogalmam sincs pontosan mi történt, de nem lett volna szabad így történnie! Az emberi élet mindenki számára szent kell, hogy legyen!
Az eset kapcsán az önigazolás már most megtörténik! A jobboldal sokkal erőteljesebben kiállt cigánybűnözést, mint valaha! Többség!!!! Változtassatok törvényt - minden származásra vonatkozó adat vonatkozásában, mondjátok fel az érintett nemzetközi egyezményeket is - és én meghajtom a fejem! Véget kell vetni az erőszaknak!Legyen meg a többség akarata! Remélem a becsületes cigányok túlélik!

32

2009, February 09 09:09

t69: ...

És mit szóljanak a veszprémiek, és a környékén élők?
Egy 30 fős halálkommandóból most kiemeltek 3 (azaz) három főt! Ez a 30 ember egy 100-150 fős maffia része. Mi lesz holnap, holnapután? Kiket végeznek ki legközelebb?

33

2009, February 09 09:12

Tomi55: ...

Kedves Lulugyi!
Te romaértelmiség vagy, tehát a Neked is személyes felelőséged van benne, hogyan befolyásolod az embereket tudatosan.
Az alábbiakat, kérlek, gondold át mégegyszer:
"Néhányótok azt mondja, nem kell félni a normakövető cigányoknak a hazájukban, s szívem szerint úgy hinnék nekik, de azután szembesülök a kiírtásunkra szomjazó véres akarattal"
Van itt már éppen elég baj. Felesleges ilyenekkel is tovább szítani a tüzet.
Személyes élményed volt már az általad leírtakkal kapcsolatban? - csak azért, mert ezekből a hozzászólásokból is "csipeget" a balliberális sajtó és a nagypéldányszámú lapok olvasóinak egy része ezeket el is hiszi...

34

2009, February 09 09:15

O Phuro: ...

Nem tartotta be a szerzödést!(tejelni KELL!) Bukarestben "már" renitens volt!érintölegesen van benne "roma szál".a GÖZÖLTAGYUAK ezt használják fel-provokáció-ra! NYUGI!

35

2009, February 09 09:15

t69: ...

Kedves O Phuro! Magad sem tudod, az ilyen hozzászólásokkal mekkora szolgálatot teszel az általad valószínűleg nagyon útált "szélsőjobbnak".

36

2009, February 09 09:20

Tomi55: ...

Kedves O Phuro!
Gyanítom, hogy túl sokat nézed a TV-t.
Európában élünk és 2009-et írunk. Tehát ma már nem úgy működnek a dolgok, mint Don Vito Corleone korában.
A tejelésről csak annyit, hogy a krimóból való távozás előtt valóban illik kiegyenlíteni a cehhet.
Ezt felejtették el az önjelölt terminátorok, pedig ezt a számlát ezután már többszörösen fogják kipengetni...

37

2009, February 09 09:40

tantó: ...

Tomi! Most Te dugod a fejed a homokba! Olvass más hírportálok hozzászólásaiból, az egyik sportra szakosodott weblapon több mint 2000 hozzászóló kiált kollektív bűnösséget a cigányokra, s igen csak kreatívak a generális igazságszolgáltatás terén. Nem akarok idézni belőlük, mert egyszer is elég volt szembesülni a "halálom követelésével"! Értelmiségi?! Felelősség?! Még is hogyan képzeled?! Mit tudok én és a hozzám hasonló emberek még tenni, hogy mások különbséget tudjanak végre tenni?! Milyen eszköz van még a kezemben, azon kívül, hogy tanultam, dolgozom, s nem adok a környezetemnek és a családomnak sem más mintát.. Személyes élmény?! Maga a cigányságom a személyes élmény.. Van neked arról fogalmad hányszor aláztak már meg? Hogy hányszor sírtam este a falfelé fordulva, mert valaki az nap úgy tartotta jónak, hogy.. Mindegy.. Fizikailag még nem bántottak, de csak idő kérdése, ezt mindannyian tudjuk..

38

2009, February 09 09:47

lulugyi: ...

Ez én voltam, nem értem miért Tantó nevén ment..

39

2009, February 09 09:49

t69: ...

És Bayer Zsolt is megírta eddigi legkeményebb cikkét.

40

2009, February 09 09:57

Tamango: ...

Már megint megtörtént az, amit senki nem kívánt! Mondjuk meg őszintén, saját testvéreink azok, akik nem akarják megérteni, hogy a közösségi normákat, törvényeket be kell tartani. Nincsenek sokan, ám mégis elegen vannak ahhoz, hogy a magyarországi cigányságot a sárba tapossák. Sárba taposnak ők, akik azt hiszik, hogy egy bicskával meg lehet oldani vitás kérdéseket, hogy másokat megrémítve - hatalom látszatát - mutassák. Nem félnek ők semmitől, senkitől. Nem is tisztelnek senkit, semmit! Nekik nincsenek elveik, nincsen erkölcsi normájuk, nincs gyerekük, nem szeretnek senkit. Nem félnek, és nem féltenek!!! Ők az alvilág, annak is a legalja! Miért hiszik azt, hogy övék a világ? Bármi volt is az indíték a verekedés kirobbanásában, de a kés,amit magánál hordott a gazember, biztosan nem először használt fegyver volt.

41

2009, February 09 10:20

marcsellina: ...

Az elgondolásom szerint csak úgy magától ok nélkül szurkáljon valaki, nem hiszem.. Valamilyen beszólás, vagy vélemény nyilvánitás, vagy bármi lehetett, csak arról nem beszélnek a sportolók. A szurkáló késsel jár szórakozni??? Egyenesen sziven szúrni egy embert, ez borzasztó. Remélem megkapja méltó büntetését. Jó lenne elfelejteni azt a szót, hogy ,,,cigány bűnözés,,,, és helyette a ,,cigány bűnözőt,,, használnák. Mert sokan vagyunk rendes becsületes tagjai a társadalomnak, ne mossanak össze össze azokkal, akikhez semmi közöm, és ráadásul magam is megvetem.

42

2009, February 09 10:22

marcsellina: ...

Őszinte részvétem a hozzátartozóknak, és a sporttársaknak. Nyugodjon békében.

43

2009, February 09 10:24

beszelgessunk: ...

Az előttem szóló, felháborodott roma emberek figyelmébe ajánlom a következő cikket:
Forrás: indexveszprem.hu, a címe: Enyingen rettegnek Arkan kommandósaitól.
Ebben nem csak azt találom ijesztőnek, hogy ennyire nyíltan működhet egy közismert maffia, hanem a rendőrség hozzáállását is. Amiről ebben a cikkben szintén nyíltan írnak.
A közember, és ebbe bátran értsék bele magukat is, mert ezek éppúgy Önöket, vagy a gyerekeiket is megtámadhatják, a saját bőrén megtanulta, hogy nincs hová fordulnia. Ilyen maffia több is van ebben az országban ( Pécsen is duhajkodtak kicsit, innen nyilvános, de amit titokban csinálnak, az csak elképzelhető)
Ezek az ügyek nagy felháborodást keltenek, mert ismert emberek az áldozatok, de mi van a vidéki öregekkel, a közterületen megtámadott fiatalokkal? Miskolcon megint kiraboltak egy gyereket, pedig Draskovics nagyon fogadkozott, zéró tolerancia, stb. Nevetséges.

44

2009, February 09 10:25

Tamango: ...

t-69 nevű társunk, - akit nem különösebben kedvelek -, és bizonyára ezzel Ő is így van velem szemben, mégis igazat mondott, és írt, ott a hsz.k elején. Igenis szigorúbb törvények,hathatósabb rendőrség, és nem utolsó sorban, nekünk romáknak kell most már ténylegesen tenni azért, hogy ezek az események ne történjenek meg. Sokat nem tudunk tenni, de
- Országos, és helyi vezetők, emeljék fel a szavukat, merjék kimondani, hogy ezeket a cselekményeket tényleg romák követték el, egyenként, egyéni felelősséggel. Ítéljék el magát a tettet nyilvánosan, közérthetően. A cigány értelmiség is adjon ki egy kiáltványt, és írjuk alá itt, a c-press oldalain. ELÉG VOLT!
Néhány gazember, ostoba fajankó miatt nem akarok megszégyenülten járni-kelni az utcán, és nem szeretném, ha gyermekeim, unokáim miattuk szenvednének hátrányt.

45

2009, February 09 10:26

beszelgessunk: ...

Az egyik kérdésre reagálva: Én sem határolódtam el nyilvánosan a móri gyilkosoktól, meg a többi bűnözőtől, szerintem ez Önöktől sem várható el, vagy aki ilyet mond, az nem tudja, mit beszél. De a vezetőik igenis tehetnének valamit.
Horváth Aladár miskolci tényfeltárása nálam megint kiverte a biztosítékot. Miért? Mert láttam gyerekkoromban a Lyukóvölgyet, a számozott utcákat, ott tisztes szegénységben éltek az emberek, de ragyogó tisztaság volt, virág az előkertben, szemét sehol. Ahogy most kinéz, azt a cigányok tették tönkre. Lelakták, koszban, mocsokban élnek, ami rájuk is, másokra is veszályes, de erre H A-nek egy szava sem volt. Pedig kint volt, helyszínelt. A cigánytelep felszámolását követelte, eszébe sem jutott, hogy ott korábban szépen éltek emberek, azt nem kellett felszámolni. Aki nem becsüli meg, amit kapott, annak miért kéne újabb lelakható terület? A takarítás fárasztó, a rend fenntartása szintúgy, de ha ennyi sem megy, akkor tényleg dolgozni akarnak ezek az emberek? Vagy csak jó kifogás, mert a közeljövőben munkahelyközelébe sem fognak kerülni..
A sarkadi nem éhező cigánygyerek videója is fenn van az interneten, röhögve meséli, hogy miért kell lopni a Tescoból, annyira, hogy a cég a bezárást tervezi.
Hevesen a cigányok –ezt elismerte a rendőrség és a helyi cigény származású rendőrségi megbízott- tőrbecsalta a rendőrséget, meg akarták őket leckéztetni a korábbi intézkedésekért. Szép kis állapotok! Ezek a cigányok nem félnek a rendőrtől, ez egyértelmű, nincs olyan szabály, amit be tudnának tartatni. És ennek nincs következménye a rendőrségnél sem! Ez a szégyen!
Nem gondolnám, hogy ezeket az eseteket Önök helyesnek tartják, de a vezetőik nyilatkozatai permanenesen azt erősítik ezekben az emberekben, a fiatalokban, hogy ők semmiről sem tehetne, ergo mindent szabad, amit látsz, vedd el, ami nem kell, dobd ki. Ott, ahol vagy éppen.
Ugyanakkor egyre több olyan szegénysorsú családot is sikerül megszólaltatni, pl. tegnep este az m1-en, aki tényleg kaphatna támogatást, mert tudna vele élni, megbecsülné, amit kap, de arra meg nincs elég pénz. Így épp a hatalom vesz mindenkit egy kalap alá, nem mérlegel és nem vizsgál felelősséget sem. Szerintem, aki a saját hibájából nyomorog, az vesszen, ( de a gyerekei nem!) aki nem a saját hibájából, azt sokkal jobban kell segíteni.

46

2009, February 09 10:27

Tamango: ...

Fellépünk a jogsértések, a hátrányos megkülönböztetés, a szegregáció ellen. Lépjünk most fel azok ellen, akik az életünket, a munkákat teszik tönkre.!! Mert ezek az emberek ellenünk is tesznek, nem keveset- sokat!
Hasznára vannak mindazon politikai erőknek, amelyek a cigányságot "bűnbaknak" kiáltotta ki, bűnös népnek nyilvánította. Tiltakozzunk ez ellen. Merjük kimondani, hogy ezt a rendkívül súlyos bűncselekményt igenis a mi sorainkból követték el. Merjük kimondani, hogy minden bűnösre, aki vét a törvények ellen, nemre, származásra, bőrszínre, felekezetre való tekintet nélkül sújtson le az igazságszolgáltatás. Nyerjék el méltó büntetésüket azok akik megérdemlik. Az ártatlanok, a tisztességesek pedig éljék az életüket békében, nyugalomban, barátságban mindazokkal, akiket szeretnek, akiket becsülnek... AQ cigányság többsége békét akar. És Én köztük vagyok! Még akkor is, ha most sokan- testvéreim közül megköveznek, még akkor is.Csak a jogsértésekkel szemben vagyok hajlandó fellépni, de akkor kíméletlenül.

47

2009, February 09 10:33

tantó: ...

Tisztelt Tamango!

Nagyon örülök, hogy végre megértette mi volt a célom a tegnapi írásommal, amire Ön engem hazugnak, kétszínűnek, provokátornak, feszültséget keltőnek és főként jellemtelennek minősített. Egy nyelvet beszélünk végre azt hiszem.

48

2009, February 09 10:38

jutka: ...

Tomi55-nek
Én már sajnos szem, és fültanúja voltam különböző atrocitásoknak, é s nagyon féltem a gyerekeimet.A Budapesti belvárosban nap, mint nap látni feketébe öltözött hungarista fiatalokat akik kimondottan cigány származású gyerekeket, időseket inzultálnak.Én nem vagyok egy kimondottan autentikus cigány asszony, de olykor én is félek.A most kialakult helyzetért bárkit hibáztathatunk, de azt vegyük már észre hogy elsősorban mi szülők felelünk azért hogy milyen ember lesz a gyermekünkből, és ha az alapvető értékekre nem tanítjuk meg/tisztelet, tolerancia stb./akkor beláthatatlan következményei lesznek.Ez sajnos emberre érvényes, legyen az cigány vagy magyar a fiatalok neveletlenek.

49

2009, February 09 10:41

Cigány: ...

sok erőt, és egészséget kívánok. Kívánom, hogy szokásaiknak híven adjanak gyermeküknek méltó végtisztességet.

/Mi lesz velünk, ha elfut a nyár?
Mi lesz velünk, ha életünk lejár?
Ha ránk borul örök vak éjjelünk,
Uram, mi lesz velünk?
Ha már nem leszünk és nem érezünk,
Ha e világból örökre kifogyunk,
S egy koporsó lesz minden otthonunk,
Ha nem marad csak rideg telünk,
Uram, mi lesz velünk?/

Marian Cozma minden bizonnyal nagy játékos, nagy center, kiváló irányító, aktív bátor kitartó nagy harcos volt. Ismerte az írott, és íratlan játékszabályokat az élet minden területén.

Gyilkosai csak az éjszaka és a csibészség íratlan szabályait ismerték. Az elkövetők kizárása a társadalomból kívánatos és szükséges.

Sajnos a Magyarországi társadalmi válság kialakulása, és léte is felelős Marian Cozma halálában.
Ezt bizonyítása az is, hogy az országba már idegen katonai szervezetek is készülhetnek, "rendet tenni" bosszút állni. Ennek a gondolata is , sérti a Magyar Köztársaság biztonságérzetét. Vannak emberek Magyarországon kik egy útkereszteződésben sárga villogónál közlekednek, vannak kik mennek zöldben sárgában, vannak kik bátor szívvel hajtanak a pirosba. ÉN azokra az emberekre is gondolok , akik a sárgánál, már lassítanak.
(folytatás következik)

50

2009, February 09 11:06

Cigány: ...

Sajnos egyre többen élnek ebben az országban olyanok kik mikor sárgáról vált pirosra, akkor gyorsítanak. És sokan vannak olyanok kik a pirosban is bátran közlekednek.

"Sesum apja állítólag harcosokkal készül Magyarországra"
re.
Vannak mások kiknek nincs lámpa. Nincs korlát, és nincs felelőségtudat. Csak öntörvény mindenkivel szemben.
A Harc lehet sportszerű becsületes, lehet rafinált csibész, és lehet mészárló civileket nem kímélő eséjt sem adó.
Én úgy látom hogy Magyarországon sajnos az utóbbi felé hajlik az igény, és a gyakorlat.

Az erőszak gyakorlása rossz!
Az erőszak terjesztése rossz!
Mindenképp áldozatokkal jár!

Marian Cozmának örök nyugodalmat kívánok.
lelkének örök üdvösséget, és megbékélést.
Tisztelettel,Csak egy Cigány

51

2009, February 09 11:07

Cigány: ...

Marian Cozma családjának részvétemet nyilvánítom, és imádkozom azért, hogy lelki békéjüket Isten segítségével elnyerjék . Gyászukban sok erőt, és egészséget kívánok. Kívánom, hogy szokásaiknak híven adjanak gyermeküknek méltó végtisztességet.

(fentről lemaradt )

52

2009, February 09 11:08

pujaro0: ...

Részvétem az elhunyt családjának.Kapják el a bűnösöket!!!!!!!!!!


Tamango

Szerinted hogyha mi akarunk tenni valamit a saját fajtánkért és ezt komolyan is gondoljuk,persze fedhetetlen előélettel kísérelnénk meg a dolgot ki állna mellénk és ki támogatna???SENKI!!!
Mert te is és minden cigány aki tisztességes nem más a magyarok szemében mint bűnöző!!!!Hiába éltél már le 50-60 évet békében balhé nélkül,mert ha bemennél egy olyan spontán tüntetésre amilyen tegnap volt veszprémben,nem hiszem hogy atrocitások nélkül megúsznád a látogatást!!!!És mindezt miért???MERT CIGÁNYNAK SZÜLETTÉL!!!Ja és senki nem akart bosszút állni sem a csepeli gyilkosságnál sem máshol ahol éppen magyarbűnöző volt a tettes!!!!!!!

53

2009, February 09 11:27

Tomi55: ...

Kedves Jutka!
Mint említettem ugyanolyan arányban vannak mindkét oldalon hülye, demoralizált emberek!
Amit leírsz, arról sajnos én is tudok, mert ha nem is a Belvárosban, de Budán élek - szerencsére egy nagyon csendes helyen.
A vezetőkre ilyen szempontból nem számíthatunk, mert vagy felkészületlenek, vagy pedig már meg vannak vásárolva a kinevezéskor.
A magam részéről úgy harcolok az ilyenek ellen, hogy szólok, ha valami nagyon szemét dolgot látok. Ez nem veszélytelen, de ha nem tesszük meg, akkor a törvényeket semmibevevől vérszemet kapnak a nagy szabadságtól.
Példa:
Van az I. kerületben egy csendes borozó, ahova időnként le szoktam menni pletykálni a haverjaimmal.
Szokott lejárni egy fiatal roma pár, akik nagyon ápoltak, jókinézetűek, a modoruk is kifogástalan és soha nem alkoholt fogyasztanak, mert a zene miatt jönnek le - gondolom.
Előfordult, hogy suttyók az alkoholból merített bátorság miatt beléjük kötöttek (ezek soha nem a törzsvendégek közül valók voltak, hanem alkalmi betérők)
Mindig én voltam az első, aki szólt nekik, hogy qrvagyorsan hagyják abba, mert rossz vége lesz
Eddig még ezért verést (egyelőre) nem kaptam, pedig nem vagyok sem a legfiatalabb, sem a legerősebb.
Viszont, ha mindenki szó nélkül hagyja az ilyesmit, abból arra következtethetnek, hogy nyugodtan lehet folytatni, mert a többség beleegyezését adja a szemétségeikhez.
Dolgoztam fiatalkoromban 2 évig egy szabolcsi állami gazdaságban.
A falu 2/3-a roma volt, de én jól kijöttem velük, pedig akkoriban olyan szabály volt, hogy a két kocsma közül egyikben a romák, másikban a "magyarok" piáznak. - én többnyire a romakocsmába mentem be egyedüli magyarként, de semmi gond nem volt belőle.
Három komoly verést kaptam (ebből az egyikről tudom, hogy miért, mert azt kierőszakoltam - tehát marad támadásnak kettő) - de a bőrszine miatt soha sem nehezteltem senkire és ezután sem fogok.
Tehát a Magyar Gárdától se féljen senki, mert ők pontosan a védelemreszorulók segítségére szövetkeztek és nem valakik ellen, ahogyan azt a liberósajtó eteti.

54

2009, February 09 11:36

Tomi55: ...

Kedves pujaro0!
"Mert te is és minden cigány aki tisztességes nem más a magyarok szemében mint bűnöző!!!!"
Legalább Te ne essél az általánosítás csapdájába, mert Te is tudod, hogy ez nem így van!

55

2009, February 09 11:41

roma: ...

Részvétem az elhunyt családjának.

pujároO..
Minden mondatoddal eggyet értek amit a fentiekben írtál.Naggyából ugyan ezt szerettem volna írni mit tehetünk mi?? Mikor Minket is gyülölnek hiába élünk tiszteségesen.

56

2009, February 09 11:42

beszelgessunk: ...

A nemzetközi sajtóban a gyilkosok magyar huligánokként vannak megnevezve.
Köszönik szépen a burgenlandi, a vajdasági, az erdélyi magyarok.
Az általánosítás mindenütt megy.
Tamango: első indulatában felhívást tett közzé a bűnözőktől való elhatárolódásról. És mi van az utánpótlással?

57

2009, February 09 12:02

Dagobert: ...

elkapnak pár embert és beutalják őket a szanatóriumba(mert a büntetésvégrehajtási intézet hát hogy mondjam hajaz már rá)
a szomorú az hogy bár senki nem szeret saját nemével azonos emberkékkel évtizedekig együtt lenni,ám a cigányság bizonyos rétege eljutott arra a színtre hogy kisebb pár éves büntetési tételektől már meg se ilyed.Egy fórumon dicsekedett egy beképzelt cigány srác hogy ők azért menők mert bárkit megverhetnek mérlegelés nélkül.A legrosszabb ami történhet velük ugyanis hogy lecsukják pár évre őket ,de ott ugyis tesók vannak ugyhogy kikapcsolódásként élik meg a helyzetet.A magyar ugyanokkor jobban teszi ha nem emel kezet cigányra,hisz azzal kell számolnia hogy roma túlerő keseríti meg majd ottbent az életét.
lehet erre is visszavezethető az a cigányok többszörösen hajlamosak a gonoszságokra

58

2009, February 09 12:03

lulugyi: ...

"lehet erre is visszavezethető az a cigányok többszörösen hajlamosak a gonoszságokra"

Az előítélet hibás és rugalmatlan általánosításon alapuló ellenszenv. Megmaradhat az érzések
szintjén, de kifejezésre juthat a viselkedésben. Irányulhat egy-egy csoport egésze, de egyetlen egyén ellen is, azon az alapon, hogy az illető a szóban forgó csoport tagja. Tudásunk akkor válik előítéletessé, ha úgy gondoljuk, hogy tudásunk bizonyosság, hiszen előítéleteinket többnyire ésszerűeknek, megalapozottaknak tartjuk. Ezek az előítéletek a sztereotípiákra épülnek, melyek általános érvényűnek tartott, túlzáson alapuló, leegyszerűsített képek.
„Nyilvánvaló” előítélet. Az ilyen előítéletek hevesek, direktek, tradicionálisak. Akiknek ilyen előítéleteik vannak, azok fenyegetettséget éreznek, a genetikailag alsóbbrendűnek determinálják az előítélet tárgyát, tagadják a diszkrimináció létét, elutasítják a másik csoporttal való intim érintkezés bármely formáját (szexuális érintkezés, beházasodás).
A „finom” előítéletek körmönfontak, távolságtartók, indirektek. Három olyan összetevőjük van, amelyek kifejezési módja teljesen elfogadott a nyugati társadalmakban. Az első összetevő a tradicionális értékek védelme. A második a kulturális különbségek eltúlzása. A harmadik a pozitív érzelmek tagadása, ami valójában az elutasított csoport iránti negatív érzelmek burkolt formája.

59

2009, February 09 12:31

Bandicska1: ...

Hölgyek és urak!
Önök általánosságban a CIGÁNYOKAT (vagyis az őszeset) okolják ezért a brutális cselekedetért. MIÉRT?
A BARÁTOM ROMA származású (én pedig nem) és Ő nem vett részt a gyilkosságban. A BARÁTOM tisztességes MAGYAR állampolgár, aki a családjáét dolgozik és nem az önkormányzatnál áll sorba a segélyért. KIKÉREM A LACI BARÁTOM NEVÉBEN HOGY ÁLLTALÁNOSITSANAK!!!!!!!!!! A gyilkosságokat roma származású egyének (1-30 fő) követték el ÁLLÍTÓLAG, várjuk meg a nyomozás végét és utána lehet ítélkezni. Lehet ítélkezni?
Tisztelettel.
ifj. ISTVÁNFI KÁROLY

60

2009, February 09 12:47

apacs30: ...

A gonoszságban a magyarok sokal elörébb álnak a romáktol,ezt ne felejsd el.Sajnos ,hogy ez a megrázó esett megintt csak az általánositást fokozza az erre egyébként is hajlamos magyarságot.ELÉGVOLT MOST MÁR TENNI KELL VALAMIT!!!!! Ilyen felszólitások hangzanak el.Félelmetesek vagytok.Bezzeg ha egy cigányt ér atrocitás a romasága miatt.Akkor mi nem beszélhetünk mi fogjukbe örüljünk,hogy élünk.Hányszor hallotam ismerösöktöl sött egyszer a feleségem i tanuja volt, hogy börfejüek ártatlan náluknál joval fiatalabb roma származásu gyereket inzultáltak majd megvertek.Senki nem szolt bele az emberek inkáb elforditoták a fejüket.Ö értük senki nem háborodott fel senki nem sirt.Nem mutatak megrendült embereket a tévében.

61

2009, February 09 12:58

Dagobert: ...

mindazonáltal az is megsüvegelendő hogyha egy teszem azt jelentéktelen fórumon egy gyilkosság(nem pont ez)kapcsán valaki beír ilyesmit hogy: "halálbüntetésre lenne szükség" akkor a romák az elsők közt kezdenek el okoskodni hogy az mennyire nem humánus,hülyeségeket beszél aki pártolja. meg milyen jó az EU hogy tilalmazza...hát végülis a henteseknek sem tetszik ha az emberek a vegetáriánus életmódban kezdenek el gondolkodni.
Remélem amúgy, hogy az EU is észhez tér majd.Csak lehet hogy ehhez a szintén nem szelíd muszlim közösség fokozottabb rosszalkodására lesz szükség

62

2009, February 09 13:01

pujaro0: ...

Tomi55

Ez nem általánosítás ez a tapasztalat és csak az igazat mondom.Talán nem lehet nevén nevezni a dolgokat,csak nektek magyaroknak?
Igenis igaz az hogy általánosítotok és hogy hiába él le 40-50-60 évet egy cigány tisztességesen,becsületesen a magyarok szemében akkor is csak egy cigánybűnöző semmi más.A nagycsécsi esetnél a magyarok 90%-a írta azt hogy biztos megérdemelték a támadást a cigányok,de ennél a veszprémi esetnél már felsem merül ez a gondolkodás mód!!!!Miért???Ha magyar gyilkol miért nem vagytok kiváncsiak a származásra,és miért nem tesztek gúnyos megjegyzéseket a magyarbűnözők származásával kapcsolatban???Azért mert nem cigányok???

63

2009, February 09 13:06

románosávo: ...

1, Megnyilvánulások, előítéletesség fokozatai:

a) Szóbeli (rossz megjegyzések)

b) Elkerülés (igyekszem elkerülni azt a csoportot, amellyel szemben negatív előítéleteim vannak)

c) Hátrányos megkülönböztetés (kizárásos elkerülés, jogokból, előnyökből)

d) Testi erőszak (pl: kitelepítés, nem feltétlen testi cselekvés)

e) Kiirtás (Pl: tömeggyilkosságok)

Már 2-3 éves korban kezd kialakulni az előítéletes gondolkodás. Nagyon erősen befolyásolja a tömegkommunikáció, Pl: TV.

Az előítéletek fő okai:

1. Gazdasági és politikai konkurencia ill. konfliktus:

Ez a felfogás abból indul ki, hogy amikor a rendelkezésre álló erőforrások szűkösek, akkor lehet, hogy az uralkodó csoport azért próbál kizsákmányolni vagy háttérbe szorítani egy kisebbségi csoportot, hogy így anyagi előnyökre tegyen szert. Az előítéletek termőtalaja a verseny és a konfliktus:

1. különböző háttérrel rendelkező embereket véletlenszerű módon két csoportra osztunk.

2. a két csoportot valamilyen esetleges jellel egymástól megkülönböztetjük.

3. a két csoportot olyan szituációba helyezzük, amelyben egymással versenyezniük kell.

4. végül megnézzük, létrejött-e az előítélet.

2. Az előítélet "bűnbak" elmélete:

Gyakran megesik, hogy a frusztráció okozója túlságosan hatalmas vagy túlságosan nehezen megközelíthető ahhoz, hogy közvetlenül bosszút lehessen állni rajta. Pl.: Hogyan vágjon vissza egy hatéves gyerek, ha tanítója megalázza? A tanítónak túl sok hatalma van. De ez a frusztráció megnövelheti annak a valószínűségét, hogy a gyerek egy kisebb hatalommal rendelkező harmadik személlyel szemben lesz agresszív.

A bűnbakkeresés általános módja tehát az, hogy az emberek egy jól észrevehető, viszonylag gyenge és kezdettől fogva nem kedvelt csoportra helyezik át agresszivitásukat. Az agresszivitás konkrét formája azonban attól függ, hogy mi az, amit az adott domináns csoport normái megengednek vagy helyeselnek.

64

2009, February 09 13:06

románosávo: ...

3. Az előítéletes személyiség:

Az ember hajlamos arra, hogy agresszivitását bűnbakokra helyezze át, de ez nem jelenti azt, hogy minden ember egyformán él vele. Vannak emberek, akik hajlamosak arra, hogy előítéleteket tápláljanak, nem pusztán a közvetlen külső hatásra, hanem saját személyiségvonásaikból következően is. Theodor Adorno és munkatársai ezeket az embereket "autoritariáus" személyiségeknek nevezik. Az autoritarianizmus mérésére szolgáló attitűdskála az F-skála azt vizsgálja, hogy az emberek mennyire értenek egyet adott kijelentésekkel. Az autoritariánus személyiség gyermekkorában nagyon bizonytalannak érzi magát és erősen függ a szülőktől. Fél tőlük és tudat alatt ellenséges indulatokat táplál irántuk. Ennek következtében felnőttkorára nagy adag bosszúvágy halmozódik fel benne, amit a gyengébb csoportokon mer kiélni, miközben kifelé fenntartja a tekintély feltétlen tiszteletét.

65

2009, February 09 13:07

apacs30: ...

románosávo Azt hiszem t69 is ilyen családban nött fel.

66

2009, February 09 13:19

Tomi55: ...

Kedves románosávo!
Kikerestem én is ezt az oldalt, ahonnan a beírásod származik - itt van ni:
http://psziholohia.blogspot.com/2008/01/az-eltletek.html
Én kellemesen csalódtam Benned nagyon!
Ha megnézed, akkor ezekhez a megállapításokhoz ott sem szóltak hozzá (0 komment), pedig ez a téma nagyon érdekes.
Kivánom, hogy minden magyar embernek az érdeklődési köre csak fele olyan legyen, mint a Tied - és akkor a béke legalább kétszer nagyobb lesz.

67

2009, February 09 13:19

t69: ...

"a gyengébb csoportokon mer kiélni, miközben kifelé fenntartja a tekintély feltétlen tiszteletét."

Gyengébb csoportokon?????Láttad már az enyingi maffiát? Van róla videó a neten. Akkor nem mondanál ilyen ostobaságokat.

68

2009, February 09 13:30

apacs30: ...

Maffiátok nektek is van. itt miskolcon olyan van,hogy a cigányoknak még csak esélyük sincs labdábarugni.Gondolom nem csak itt van ilyen.Aztán meg a börfejüitektöl nemkell félelmetesebb.

69

2009, February 09 13:39

lulugyi: ...

Cigányfiú, folytatom, egy kicsit részletesebben:
Öt fajta viselkedést különböztetünk meg: a szóbeli előítéletességet, az elkerülést, a hátrányos megkülönböztetést (diszkriminációt), a testi erőszakot, végül a kiirtást.
A szóbeli előítéletességgel összefüggésben emlékezzünk arra, hogy a szavak távolról sem csupán a világ tényeinek közlésére szolgálnak. A kimondott szónak hatalma van, és a szavak hatalma társas helyzetekben bontakozik ki. Bizonyos társas helyzetekben bizonyos szavak kimondása sértésszámba megy. Kézenfekvő példa erre a viccmesélés. Látszólag a humoros hatáskeltés szándékáról van szó, ám ha a vicc élvezőjét előítélet vezérli, nyomban megvalósul a szóban megnyilvánuló előítéletesség esete, amely mélyen sértheti azt, aki történetesen a szóban /viccben/ forgó csoporthoz tartozónak vallja magát.

70

2009, February 09 13:54

lulugyi: ...

A szóbeli előítéletesség után a következő lépcső az elkerülés, az előítélet által motivált félrehúzódás, elzárkózás, kikerülés igen gyakorta megfigyelhető magatartás. Kárt nem feltétlenül okoz, voltaképpen az előítéletes én védelmeként minősíthető ez a stratégia, miáltal mellőzhetők az előítéletes megismerési sémát veszélyeztető elleninformációk. Struccmagatartás jellemzi ezt a fokozatot, mely semmiféle biztosítékot nem nyújt arra, hogy alkalomadtán ne alakuljon át türelmetlenséggé, nyíltan megnyilvánuló heves ellenérzéssé az előítélettel sújtott csoporttal szemben.

71

2009, February 09 13:55

t69: ...

Maffia mindig is volt, lesz. Kínai, magyar, cigány stb. Itt a túlzott, értelmetlen brutalitásról van szó. Ezek szerint ez amolyan "roma virtus". Azt már maguk a cigányok is elismerték, hogy egy kicsit temperamentumosabbak az átlagnál. Hát most ebből kezd elege lenni sok embernek. Kár ide keverni az iskolai szegregációt meg a munkanélküliséget. Ez már így volt a Kádár rendszerben is. Pedig akkor állítólag még dolgoztak is. Elég csak a hírhedt "fekete vonatot" említeni.

72

2009, February 09 13:55

lulugyi: ...

A következő fokozatban, a hátrányos megkülönböztetés szakaszában az előítéletesség a negatív viszonyulás céltáblájául szolgáló csoport tagjait tudatosan károsítja, szisztematikusan az élet számtalan területére kiterjedő hátrányos megkülönböztetésben részesíti. Az iskolázás, a politikai, gazdasági részvétel, a gyógykezelés, a szabadidős létesítmények igénybevétele, a lakáshoz jutás, bevásárlás stb. területein mindenütt megnyilvánulhat hátrányos megkülönböztetés, amely tartós konfliktus forrását képezi az alkalmazók és az érintettek között.
A következő lépcső a testi erőszak, a konfliktus ebben az esetben különösen durva, sokszor véres és tartós következményekkel járó igazságtalanságok szülője lesz. A tömegeket sújtó üldözések (pogromok), az előítélettel sújtott csoportok szemében szent helyek feldúlása, lincselések, véres megtorlásra ürügyet szolgáló provokációk mind megannyi alkalommal szolgálnak azok számára, akiket a másik csoport tagjaival szemben a gyűlölet annyira elvakít, hogy erőszakos cselekvésre szánják el magukat ártatlanokkal szemben, akiknek csupán annyi a vétkük, hogy „másnak” minősülnek.

73

2009, February 09 13:56

lulugyi: ...

A legvégső stádiuma a kiirtás. Ha az előítélettel sújtott csoportok tagjai a felsőbbrendűnek tartott saját csoporthoz viszonyítva alsóbbrendűnek minősülnek, és eredendő értékekben fogyatékosoknak, a saját csoport pozitív értékeire nézve fenyegető és veszélyes tényezőknek tűnnek. Ilyenkor a megsemmisítésre irányuló akciók tárgyias köntösben jelenhetnek meg. A „végső megoldás”, a „tisztogatás”, „cigánymentesítés” szavak szemantikailag is érzékletesen mutatják, hogy a cselekvések végrehajtói áldozataiktól megtagadják az emberi státust, embertelenítve és tárgyiasítva őket, eleve fölmentik magukat a lelkiismeret, a bűntudat, az emberi élet alapvető értékeinek tisztelete követelmei alól.
Rasszizmus
A rasszizmust sokféleképpen határozhatjuk meg. Az egyik definíció szerint a rasszizmus az a tudatos vagy tudat alatti hit, hogy az egyik faj veleszületetten magasabb rendű egy másiknál. Ebből a definícióból két dolog is következik. Az egyik következmény, hogy a „magasabb rendű” fajnak joga van hatalmat gyakorolni és uralkodni azok felett, akiket „alacsonyabb rendűnek” tart. A második következmény, hogy a rasszizmus mind az egyének, mind a csoportok attitűdjét és viselkedését meghatározza. Csakhogy a definícióban használt rasszizmus fogalom feltételezi a különböző fajok meglétét. Az utóbbi években elfogadottá vált az a nézet, hogy a „faj” kategóriája társadalmilag felépített fogalom, és hogy valójában az embereket lehetetlen másként, mint „emberi lényként” kategorizálni.

74

2009, February 09 13:57

lulugyi: ...

És hogy hogyan lehet enyhíteni?

Bármennyire is nem ezt tapasztaljuk, mégis az EGYÜTTÉLÉS a megoldás!
Számos szociológus és szociálpszichológus foglalkozott már a kérdéssel: mi történik az előítéletekkel akkor, ha két ellenkező etnikai csoport együtt él, csökkennek-e az előítéletek a személyes ismeretség hatására, vagy sem. A legtöbb vizsgálati eredmény tanulsága szerint csökkennek, ha nem felszínes ismeretségről van szó

A viselkedésbeli változások befolyásolják attitűdjeinket, az attitűdváltozás pedig befolyásolja
előítéleteinket. Ebből következik, hogy érintkezési lehetőségeket kell teremtenünk ahhoz, hogy viselkedésbeli változások jöhessenek létre. Ilyen érintkezésre kiváló példa az együttélés.

Mivel a sikeres bi- illetve multikulturális szocializációhoz együttélés kell, ezért igen veszélyes
a gettósodás folyamata. A gettósodással az adott etnikum nagymértékben lemaradhat a többségi társadalom anyagi és szociális viszonyaitól.
Természetesen a sikerhez befogadó többség kell, amely elismeri és elfogadja más kultúrák létezését, és hajlandó együttműködni velük a mindenkit érintő kérdésekben.

75

2009, February 09 14:01

t69: ...

"Természetesen a sikerhez befogadó többség kell"

És az alapvető együttélési szabályokhoz legalább minimálisan alkalmazkodni tudó, akaró kisebbség. Így teljes a kép.

76

2009, February 09 14:12

apacs30: ...

t69 Ezis csak a magyarságot minösiti,hogy amikor dolgoztak a romák és joval kevsebb büncselekmény történt nektek a romák akkor sem voltak jók.Ez nem a cigányok hibája.

77

2009, February 09 14:15

Tomi55: ...

t69!
Ezt a videót én már nyár elején láttam (kuruc.inforól tévedtem oda), tehát ez nem egy frissen alakult csoport.
Amellett, hogy ezt a bagázst (akik 20-30-an szombat éjszaka elmentek műsorozni) ma veszprémi éjszakában járatos emberek ismerik.
A Lánchíd rádió értesülései szerint ez a csoport nem szórakozni jár az éjszakába, hanem az érdekleltséghez tartozó bevételeket beszedni.
Biztosan valami értékszállítmányozással foglalkozó vállalkozás munkatársai, akiknek a Főnök még nem vette meg az uniformist, ,mert nem dolgoznak elég hatékonyan.
A siófoki "sétájukat" végignéztem. Még a gyenge kamera ellenére sem a pünkösdi körmenetre emlékeztetett.
Senkinek sem kívánom még azt sem, hogy a háza előtt végigtrappoljon 100-150 ilyen kigyúrt barom.
Na ezeket próbálja meg igazoltatni egy 60 kilós zsaru:)

78

2009, February 09 14:16

lulugyi: ...

Mi köze a temperamentumnak a gyilkossághoz?! A te elméleted szerint, már ha a temperamentumból indulunk ki, megint csak minden cigány ember gyilkos! A temperamentum, vagyis a vérmérsékleti különbözőségek népcsoportokon belül még egyénenként is változó, de természetesen vannak arheikus "közös tulajdonságok", de a gyilkolásra és "gonoszkodásra" való hajlam nem tartozik közéjük. Ugyanis nem jelenik meg értékként a normákban! A cigányokéban sem! Hangosan nevetünk, sírunk, mulatunk.. Bátrabban kimondunk feszültséget okozó problémákat, akár egymásnak is. Merünk örülni, ha van okunk rá, mélyen szeretünk, ha van kit, és még lehetne a temperamentumot alátámasztó érzelmi viselkedéseket felsorolni... A bűnözés nem lenne közöttük..

79

2009, February 09 14:22

marcsellina: ...

Lulugyi! Sikeres együtt éléssel csak abban az esetben beszélhetünk, ha magukban az emberekben megvan a hajlam a kitörésre. A tapasztalatom az, hogy a gettoban lakók jól érzik magukat, nem szivesen akarnak onnan eljönni, mert többnyire többgeneráció, testvérek, rokonok együtt vannak. Kialakult egyfajta életközösségi szellem.Megállitani, vagy legalábbis fékezni a születés szabályozásával kellene elkezdeni. Borzasztónak tartom, hogy 2 szegényből 6, vagy sokszor 8 at csinálnak.Ezeknek a gyerekeknek esélyük nincs, és nem is lesz. A lemaradás hetványozódik a születéssel arányosan. A nemtörődömséget a társadalom többsége nem tolerálja. Engem a cigányságom miatt soha nem bántottak, a környezetemben tisztelnek, szeretnek. Vajon miért?????

80

2009, February 09 14:33

t69: ...

"Vajon miért?????"
Azért, mert egyszerűen nem igaz amit a "jogvédők" rólunk terjesztenek, hogy "csak azért meg cigány".

81

2009, February 09 16:32

lulugyi: ...

Marcsellina!
Téves az a következtetésed, amely arra vonatkozik, hogy ezek az emberek jól érzik magukat a gettóban. Szerinted az emberhez méltatlan körülmények elvárásai az életüknek?! Nem kedvesem.. Nincs alternatívájuk a megvetett életformán kívül, s hogy hogyan jutottak idáig, azt sajnálnám, ha pont neked kellene megmagyaráznom. Kitörés?! Igen, kell az egyén akarata, nem vitás, de kérdezem én, hogy milyen eséllyel tudsz kitörni egy mélyszegény létből munka nélkül, akarattal! Mert hogy itt a kulcs! Nincs miből emberhez méltó életet élniük. Átörökíthető tőkéjük soha nem volt, ami segítené a túlélési esélyeiket, így hát sajátos zártrendszert alkotnak, megváltozott, kivül állók számára deviáns viselkedési kultúrával. Az embernek tudat alatt szüksége van a sikerélmények megélésére. Ezeknek az embereknek nincs karrierjük, társadalmi elismertségük, de még csak iskolai előmenetlről sem beszélhetünk. Az egyetlen sikerélmény a családon belül a gyermeknemzés, ami egyre fiatalabb korban (iskolai kudarcok, értéktelen tanulás) elérhető.
A születésszabályozás nagyon erős kijelentés! Inkább családtervezést emlegetnék a helyedben. Ehhez nagyon sok szakember szükséges, aki segíti őket az integrálódási folyamatban. De kiszámítható munka nélkül ebben sem lehet eredményt elérni. Csak a munka adja vissza az apátiás emberek reális önértékelését, semmi más! A szegény állástalan cigányok pedig hatványozottan hátrányos helyzetűek a munkaerő-piacon, pusztán azért mert cigányok!
Annak, hogy téged nem ért eddig cigányságod miatt bántalom, veled együtt örülök. De abban is biztos vagyok, hogy a burkolt előítéletet nem mindig vesszük észre.
Egy példa: A napokban azt mondta az egyik kollégám nekem, hogy bárcsak minden cigány ilyen lenne mint te.. Szerinted?! Válaszolj nekem! Mit látsz e mögött a mondat mögött?

82

2009, February 09 16:49

beszelgessunk: ...

Kedves Lulugyi!
Ha beleszólhatok: Egyrészt túlérzékenységet látok.
Másrészt meg kéne kérdeznie a munkatársát, hogy a többi cigány miért más. És esetleg ki lehetne beszélni a dolgot és egy emberrel kevesebb lenne, akinek előítéletei vannak. És ha a munkatársa a negatív élményeit meséli, akkor is magyarázza el neki az általánosítás buktatóit, ugyanakkor remélem, Ön is elfogadja, hogy léteznek kemény történetek, és ezeket nem lehet elfogadni, védeni.

83

2009, February 09 20:33

Cigány: ...

Marian Cozma gyilkosaira haragszom mint cigány is.
Mert nemzetükre, családjukra nem voltak tekintettel.
Általában nincsenek tekintettel semmire, és senkire.
Csak a banda, a rajiság, a villogás, a tesztoszteron.
Értelmetlen rossz gondolkodású, és tettű kerülendő közveszélyes gyilkos embereknek tartom őket, és a többi hozzájuk hasonló "aberrált nagymenőt" szintén.
Azt tudom, hogy szüleiknek fáj ami történt. Ám feleslegesen nevelték gyermekeiket. Nem nagy dicsőség az ő számukra sem. Csak a kín és a fájdalom maradt utánuk.
Tisztelettel, csak egy Cigány

84

2009, February 09 20:39

Tomi55: ...

Kedves Drága Lulugyi!
A lenti kérdést nem nekem címezted, de nagyon megfogott:
"A napokban azt mondta az egyik kollégám nekem, hogy bárcsak minden cigány ilyen lenne mint te.. Szerinted?! Válaszolj nekem!"
A válasz a kérdésben eleve benne van!!!
Örülnék, ha minél több ember elolvasná legalább ezt az egy mondatot a hozzászólásodból.
Kedves engedelmeddel ezt a részt átviszem más fórumokra is, mert itt a látogatók száma nagyon csekély.
Természetesen először megvárom válaszod, amiben beleegyezésedet adod mindehhez.
előre is köszi!

85

2009, February 09 21:51

apacs30: ...

Marcsellina Honnan tudod ,hogy szeretnének élni azok akik roma telepen élnek?Hogyha állitolag te megvetted és kerülöd az ilyen embereket.hiddel ha ezek az emberek dolgozhatnának legalább a 90% nem ott vagy nem ugy élne.

86

2009, February 10 06:15

lulugyi: ...

Jó reggelt!

Kedves Beszélgessümk, ha nem haragszol, én tegezve folytatnám.. Kissé megmosolyogtam az előítéletcsökkentő viselkedés javaslataidat. Nem akarlak megbántani, de gondolod, hogy annak az embernek aki már megengedi magának, hogy ilyen megjegyzést tegyen nekem, annak nincs mögöttes tudása a rólam? És persze nekem róla.. Valahol itt egyszer leírtam, hogy előítéletet pusztán szavakkal nem tudsz csökkenteni, csak komplexen, érzelmi interakciókkal, ami személyes érintkezés létét is szükségelteti. Ha valaki velem és a hasonló életmódú cigány emberekkel érinkezik, mondjuk egy munkahelyen, akaratlanul is kölcsönhatásba kerülnek, meg indul a közeledési, vagyis az ismerkedési folyamat. Látsz, érzékelsz, s az attitűd, amely eddig esetleg távolságtartásra kötelezett, elkezd változni, s akaratlanul is a cáfoló indukciók megáltoztatják az adott személlyel szembeni "tartását". Ezek a kapcsolatok azután mélyülnek, netalán még barátság is fűződik belőle, ami már megengedi, hogy bensőséges beszélgetések során formáld az ő látásmódját, úgy, hogy generálisabban közelíted meg a kényes területet.. S a bizonyíték mindig a saját életed.. Hát így lehet az előítéletekre hatni.. De ez idő, idő, és kitartás.. Ezért is mondtam, hogy nekem az életem a mozgalmam.
"Kemény történetek" pedig vannak bizony.. Nem is veszem a védelmembem egyiket sem, egyik oldalról sem! De megltásom szerint a közeledés kulcsa, a pozitív "történetek" előtérbehelyezése..
Tomi! Kicsit részletesebben leírnád a terved, mert nem értem milyen aspektusból akarod közelíteni..
Egy időre "eltűnök", dolgom van, de amint tudok, jelentkezem..

87

2009, February 10 08:25

makissne: ...

Őszinte részvéttem az elhunyt családjának!!- És nagyon szomorú, hogy megint a "nagyok" cigányoznak, egy kalap alá vennék minden cigányt... Az ügyvéd tv-és nyilatkozata...van cigány bünőzés stb... hát mit képzel ő is magáról? Viszont a "kocsma ahol ez történt)- mért nem figyeltek jobban a biztonsági őrök? Enyingi feltételezet gyilkos háza...ezt már többen beszélték a környéken drogkereskedésel is foglalkoztak...ezt mért nem nyomozták helyileg is?A tv-és felvételen is jól látszik drogos vagy nagyon ittas lehetett a " kopasz"-mért engedték be?Ital, drog, fajgyülölet...ez ellen tegyenek a "nagyok"-ne benünket romákat probáljanak gyalázni.Borzalmas ammi történt, és az legalább annyira, hogy ezt is cigányok gyalázására használják fel, pedik gádzsok között kell elöbb keresni most is mért kinek a esetleges uszitására, megbizására volt mindez??

88

2009, February 10 08:30

szaniszló2: ...

A tisztaság nem pénzkérdés, ideje is van rá, szedje össze a szemetet a háza körül, söpörjön, meszeljen ki, vágja le a gazt a ház körül, már más szemmel néznének rájuk.

89

2009, February 10 08:31

szaniszló2: ...

A tisztaság nem pénzkérdés, ideje is van rá, szedje össze a szemetet a háza körül, söpörjön, meszeljen ki, vágja le a gazt a ház körül,esetleg a gaz helyére veteményezni is lehetne. Már más szemmel néznének rájuk.

90

2009, February 10 08:33

bolgár sándor: ...

Őszinte részvétünk a családnak és a barátoknak. Elítélünk minden életellenes bűncselekményt, legyen az cigány vagy magyar elkövető! Bűnhődjenek meg a köztörvényes bűnözök. A törvénynek kell érvényre jutni DE ADIG IS TENIKEL VALAMIT AZ ÁLTALÁNOSITÁSELN!!!
Mert ez nekünk többet árt

91

2009, February 10 09:02

románosávo: ...

ÁLTALÁNOSÍTÁS!!!?????????????

" A nyelvi sokféleséget látva nem csoda, hogy vannak kutatók, akik egyenesen tagadják, hogy a világ cigányságát egységes népnek, egy nemzetnek lehet tekinteni: „E �transznacio­ná­lis� [több nemzethez is tartozó] (Kende) – vagy méginkább: �transz­kul­tu­rális� (Piasere) – kisebbség bolygónk valamennyi földrészén megtalálható, noha éppannyira helytelen őket egyetlen népnek tekintenünk, akár az �indiánokat�. Több cigánykutató egyetért abban, hogy a cigányok közül mindannyian megjelölik, hogy melyik csoporthoz tartoznak, és így megkülönböztetik magukat más, hasonló egységek tagjaitól. Franciaországi és olaszországi példák azt mutatják, hogy a különböző csoportok nem nevezik meg magukat együttesen, és �semelyikük sem nevezi magát cigánynak� (Piasere, Williams). Az a �tény�, hogy mégis homogén egységet alkotnának, úgy tűnik, �pusztán a szomszédos népcsoportok képzeletében létezik, akik közelségük ellenére mit sem tudnak szomszédaik etnikai sokszínűségéről� (Formoso). Csalog Zsolt szerint a cigányság kategóriája, fogalma nem más, mint �társadalmi tudatunkban egy bonyolult történeti úton előállott tükröződés (jelentős részben hamis tükröződés) reális, de kényszerű átvétele.”[15]

Mivel a különböző csoportok zártak maradtak, egymástól tudatosan elszigetelődtek (pl. nem házasodtak a többi törzs tagjaival), más nyelvet beszéltek, egymástól eltérő utat jártak, és vándorlásuk során különböző sorsot éltek meg, soha nem tudtak (és nem is akartak) igazán egy néppé kovácsolódni. Egyébként érdemes számításba vennünk a szemléletbeli különbséget is. A mi („gá­dzsó”) gondolkodásunk szerint a világban sokféle nemzet van, és köztük „a cigányok”. A cigányok gondolkodása szerint viszont sokféle cigány törzs [nép] van a világban, és a többiek, „a gádzsók” népe (= nem cigányok: magyar gádzsó, német gádzsó stb.). Vagy még inkább: Sokféle foglalkozást űző csoport van a világon: kereskedők (lovári), üstfoltozók (khelderáshi), házalók (kherári) stb. – és a földművesek (gádzsók[16]). (Az egyes cigány dialektusok valójában a különböző cigány foglalkozási csoportok szaknyelvei [voltak].)"

92

2009, February 10 10:13

palesztinharcos: ...

Nem hiszem hogy bünbaknak kiáltanák ki a cigányokat,és nem hiszek az előítéletességben,mert máshol békésen meg tudnak lenni magyarok-cigányok egymás mellett.De egy nagy részük bünöző és antiszociális,amit ez a kormány pozitiv-diszkriminál,illetve akik miatt valóban meg vannak bélyegezve a rendes,beilleszkedett cigány közösség.Viszont az arányok is fontosak.Ha nem ismert ember lett volna a meggyilkolt áldozat,akkor csak a helyi lapok tudosítottak volna,igy viszont napvilágra került egy "szegény üldözött,kirekesztett" tette.De sajnos sok mostanában elég sokszor hallani hasonló és brutális tettekről.Tegnap pesten egy nőt,januárban az ALKOHOLICA" együttes basszusgitárosát,és lehetne sorolni.Az igazságosság kedvéért,támogassuk közösen,hogy eztán a bünelkövetők kerüljenek nyilvánosságra,hogy látható legyen.És ha kevesebb lesz köztük a cigány,biztos hogy elcsitul majd a cigányellenesség.De ha nem...?Akkor pedig csinálni kéne nekik valamit,ha nem akarják hogy azok miatt őket is egy lapra tegyék.
Valamelyik okostojás figyelmébe:-a Magyar Gárda elsőként tisztelegett az elhunyt emlékére rendezett gyertyagyújtáson./Mécsesgyújtás Marian Cozma emlékére Győrben-Kisalföld/

93

2009, February 10 11:26

t69: ...

Délben megszólalt a cigányok szégyene is.(Kolompár O) Másra nem futotta neki, "hogy bezzeg a móri bankrablás"

94

2009, February 10 12:29

Tomi55: ...

t69!
miért bántod ezt a jósvádájú, kétdiplomás politikust?
engem mindig feldob érzelmileg, amikor hallom beszélni:)
de kéltségkívül a prímet Rostás-Farkas György viszi 3 testhosszal: amit az angliai kávéházakban zenélő romákról mesélt, azon vinnyogva röhögtem 3 napon keresztül
az a csoda, hogy a riportalanyok a műsorba engedés előtt megnézik az interjút - és ha beleegyezésüket adják, akkor megy a plebsz elé
egy ember nem volt mellette, aki szólt volna, hogy mikor került a kávé Európába?

95

2009, February 10 13:44

Néger: ...

A háttérben megbújó infókra én is kíváncsi lennék.
Hallgathatom továbbra is a mostanában meg nem szűnő cigányozást.A fiamat nyakon vágta a tanítónője és nem tudom,h adagoljam az igazgatónőnek,h ne legyen belőle faji kérdés.
Mert azt nem szeretném,ha erre rászokna a tanító néni.

96

2009, February 10 17:41

Tomi55: ...

Kedves Néger!
Nem adagolni kell, hanem az iskolaigazgatóval konkrétan közölni a tényeket, ugyanis a testi fenyítés eljárást von maga után. Ha az iskola igazgatója nem intézkedik, akkor az önkormányzatnál folytatni.
Mi a probléma - romaszármazású a tanárnő?

97

2009, February 10 19:02

Levi Jr.: ...

Odmor u miru ...:( Van talán végre egy kis szemfelnyílás... úgy érzem, valami halvány szikra...de ezt a halvány szikrát, olyan TETT hozta ki Önökből, tisztelt Urak, ami...mondjak valamit??? ....nem mondok...nincs itt semmilyen mondatszerkezet, sem alany, sem állítmány, sem semmi, csak száraz TÉNY, meghalt egy M-Agyarországért TEVŐ sportolónk...Igen,...a MIÉNK. A Tiéd, az enyém, és az Övé. (az Övé közül kirekesztem (önhatalmúlag, kövezzenek meg érte) Apacs-t, és Románósávó-t, ugyanis egyszerűen nem képesek értelmes mondatokat fabrikálni és megérteni a TÉNYEKET, és a roma-magyar helyzetet) Ez a Sportoló, nem kint Romániában, hanem EBBEN A Kxxva országban tett ÉRTÜNK valamit, egy Csapatért, Veszprémben külön. És most olyan csőcselék, olyan körülményekkel, és olyan aljasul tette, amit tett, amit tipikus roma-jellegű, és fellépésű támadásként ismerhetünk, már régen... (én is, aki a gyerekkorában már megismerhette, a gyáva, hátulról jövősen-döfő, és sohasem egyedül támadó kötekedőket) Nem célom, és most csak szélsőpályán pengetem az etnikai jellegű felhangokat, de mindenesetre, ezen a post-on fellelhető KORREKT HANGOS elhatárolódást vár MINDEN EBBEN AZ ORSZÁGBAN LAKÓ VALAKI... Erősítse az ISTEN a dolgozó becsületes romát, és gyarapítsa Egyként a nemzetet...Mert kicsúsztunk az időből..., csúnyán ki. Mivel nincs asztalra csapkodós roma politizálás a pénzkövetelés helyett, és nincs józan beismerő elhatárolódás sem, csak egy ilyen nyilvánvaló tények és események :(( után, így...csúnyán elkéstünk. Mi is, és Ti is Testvérek. Ezt csak TI tudjátok elmozdítani, és helyrehozni. MI csak élünk, és egy ilyen banda...nem hagyta ezt vasárnap. Ők eldöntötték, MINDENKI (is TI) felettetek állva: döntenek. ÉLETRŐL, és HALÁLRÓL.... Ezt mi már nem tudjuk helyrehozni..... :(

Az isten velünk.

98

2009, February 11 03:05

pujaro0: ...

Levi Jr

Szerintem nektek magyaroknak sem kéne általánosítani a cigányokkal szemben,mert pont azt éritek el hogy nem kirekesztjük a bűnözőket,hanem még talán védelmbe is vesszük őket,mertcsak egy dologért hangosabb mindenki az elkövetővel szemben azzal hogy CIGÁNY a származása és ezt,és más bűncselekményeket a többségiek le akarják vezetni az összes többi cigányra,mintha ők is bűnösek vagy társtettesek lettek volna ebben az ügyben.Érdekes hogy senkit nem láttam a tévében felvonulni és rettenetesen sírni azon a helyen ahol egy magyar megölte hitelezőjét és annak 9 vagy 10 éves kislányát,ami valljuk be egy pár fokkal azért mégis csak felháborítobb és mégsincs belőle közfelháborodás meg semmi "elég volt az erőszakból" vonulgato emberek ezreinek az együttérzése.Ezek az emberek ilyenkor hol vannak ahol magyar a tettes?Mondjuk csepelről is hiányoltam ezeket az együtt érző közfelháborodó embereket és persze az árpádsávos és jobbikos rasszista hadat!Vagy téleg ennyire számít az elkövető származása??Akkor tudnak közfelháborodni ha a bűncselekmény elkövetője cigány???
És ezek után mondják nekünk cigányoknak hogy az árpádsávos jelkép nem ellenséget jelent a számunkra,amikor csakis cigányok ellen látjuk vonulgatni a magyarokat ezekkel a jelképekkel?!!Mert nem a cigánybűnözők ellen vonulgatnak,hanem akkor egy egész közösség ellen,amikor egy egy kis faluban vagy városban teszik ezt.Mert ügye nem ismerik melyik a bűnoző cigány és melyik nem,de ha már nekünk romáknak felelőséget kell vállaljunk a romák által elkövetett cselekmények miatt,akkor miért nem akarják a magyarok hogy ugyanúgy felelőség teljesen ki is álljunk egymásért.Mert hát ez a dolog így teljes nem???
Én szerintem ha nem vennének minket cigányokat egy kalap alá...mindegy nem mondom tovább semmi értelme,De azért figyelj magadra ha bemész egy bankba vagy postára,mert nem tudhatod melyik fehér ember akarja kirabolni a helyet és azt sem tudhatod hogy élve megúszod a dolgot.Tehát mindenki gyanus aki fehérbőrű!!!Mert a bűnnek nincs szine,de az elkövetőnek van.

99

2009, February 11 04:58

t69: ...

A postarablások elkövetői 99%-ban ügyelnek arra, hogy SENKI ne sérüljön meg. A utcai rablótámadások elkövetői 99%-ban ügyelnek arra, hogy az áldozat súlyos sérüléseket szenvedjen. Ez a különbség a roma és a nem roma elkövetők között. Önök nem érzik ennek súlyát????

100

2009, February 11 08:05